You are viewing evasiljeva

Previous Entry | Next Entry

Лариса Арап - думаем


Так, тут, кажется, дельное предложение поступило.
Выглядит так: если какая-то зарубежная клиника (больница) готова принять Ларису
на лечение к себе, то родственники имеют право перевести ее туда.

Дело за "малым": какая зарубежная клиника может взять Ларису на
лечение? Под лечением мы все понимаем, что у Ларисы появился диагноз,
граничащий с появлением то ли шизрфрении, то ли с началом паронои, как
следствие пыток в Мурманске.
Я вижу у нее, общаясь с ней, только одно отклонение: она зациклилась
на том, что ее безнаказанно избивали 5 июля и привзали, вкалывая
какую-то гадость. Это она повторяет частенько, но ненавазчиво. Звучит
это так:
-Лена, ты понимаешь, что эти подонки, 4 мужика, начали меня раздевать
(имеются ввиду санитары)? Они затолкнули меня в ледяной душ и сказали,
что мы излечим твой позвоночник, уведем к буйным в мужское
отделение... А потом они меня били... долго... и привязали растянув
руки и ноги в стороны...Ты понимаешь, как они меня били голую? А потом эти
страшные уколы...

Не знаю, как докторам, но мне видится, что эта женщина, потомок
кеяжеских кровей, бабушка которой была при дворе императора Николая фрейлиной,
оскорблена до глубины души, измучена унижением ее достоинства и
женского и просто человеческого.
Я молчу о том, что далее она помещена
к буйным  больным. За дверями ее отделения постоянно слышится собачий
лай, какой-то вой и т.п. И она рассказывает, что в Апатитах
поспокойнее, поскольку в Мурманске в палате, похожей на спортзал, эти
буйные орали всю ночь, а в Апатитах на ночь их чем-то успокаивают...

И еще я вижу ее упорство, граничащее с паранойей, кажется, у меня это
 тоже: немедленно выйти оттуда (а у меня вытащить ее оттуда), постараться
  забыть, как кошмарный сон.
 Она понимает, что все это можно преодолеть принятием препаратов,
 чтобы побыстрее забыть и успокоиться. Она
 поверила независимым экспертам в плане лекарств и диагноза. Она готова их
 принимать, только бы выйти и преодолеть последствия этих кошмаров.
 Это уже должно было насторожить судью в Апатитах, поскольку
 принудительное лечение в соответствии с п.3 ст.29 осуществляется
 ТОЛЬКО, если больной НЕ осознавая, что он болен отказывается от
 лекарств, и последствия для его здоровья в этом случае могут быть
 губительными.
 Она понимает, на языке врачей это называется "критична к себе", что в
 этой принудительной госпитализации она получила заболевание, блин,
 отклонение... Она шутит: тут любой свихнется, терплюю. Но мучает ее
 воспоминание, как избивали, привязали, кололи... и эти люди вокруг...
 Если это паранойя, то у любой женщины, которая пройдет такое унижение
 (уж лучше бы изнасиловали в быту)появится
  паранойя. Да и не каждый мужик выдержит(кстати, это не диагноз независимых
 экспертов, это мое рассуждение).

 Словом, повторюсь, кажется у меня это навязчивая идея, присланная
 кем-то из почты, что если
 Ларису перевезти в зарубежную клинику, от врачей больницы не должно
 быть препятствий.
 Кто поможет с адресами?
 Кто знает какую-либо больницу за рубежлм, где ее примут?
 И чтобы эта больница прислала на мой адрес (greenpol@mail.ru) письмо,
 что они готовы ее  принять...
 У Ларисы есть заграничный паспорт - первое черно-белое фото было
 Ларисы и было последней фоткой на загранпаспорт. Нужно приглашение.
  Мы оформим.
 

Comments

( 19 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
evgenyivanov
Aug. 14th, 2007 09:34 am (UTC)
+ 1
Думаю, дальше Питера и Москвы и не нужно.
У меня даже есть предположения, что на Запад ее не отпустят. Дело может крупным скандалом для них обернуться.

Если все-таки уверены, что заграницу, попробуйте поискать по http://google.ru "Psychiatric clinic" и списаться с ними.

Он-лайн переводчик http://translate.ru
doktor_shon
Aug. 14th, 2007 09:48 am (UTC)
До чего омерзительная, гнусная история!
Вот с какой стати они должна соглашаться на лечение, если она совершенно здорова (если ее еще не долечили до болезни)?!!
Просто сходишь с ума от безвыходности, от того, что полное беззаконие, и совершенно ничего нельзя сделать.
Теперь ей ни за что, ни про что поставили диагноз,и она всю жизнь станет жить с этим клише - если она не признает себя больной, то, видимо, из Апатитов ей вообще не выбраться.
Страшно.
Скажите, пожалуйста, Вам известна настоящая фамилия психиатра, упрятавшей ее туда: Рекишь или Решет? Вам известно, что-нибудь о том, как теперь складывается ее судьба? КОллеги ей руку подают? Начальство по службе поощряет? Ее, конечно, не подвергли остракизму?
Боюсь, мы скоро ее увидим в должности главного психиатра РФ:((((((
malasha
Aug. 14th, 2007 10:47 am (UTC)
Вообще говоря, диагноз ей суд снимет. То, что говорят независимые психиатры - паранойя. Так паранойя это не шизофрения. Она типа корректируется, вылечивается.
doktor_shon
Aug. 14th, 2007 11:36 am (UTC)
Да нет у нее ни шизофрении, и паранойи - она нормальный человек. Ну да, я ее не видел, не говорил с ней. Но, Вы понимаете, я сам студент меда и хочу стать психиатром. Я могу сказать: как в соматическом, так и в психиатрическом отношениях - совершенно здоровых людей нет. Вот если у Вас насморк или Вы один раз кашлянули - Вы же не считаете себя больным, да? А если Вы в каждом таком случае станете бегать по врачам, то получите диагнозы. В психиатрии все то же самое абсолютно. - Эта сука Ольга Рекишь (или все же Решет?) отлично об этом знала. Любому человеку взятому на улице можно поставить психиатрический (и соматический) диагноз - что-нибудь неминуемо найдется, если хорошо искать. Ну, вот они и накопали. Теперь ей придется жить с диагнозом в личном деле.
Вообразите: здорового человека схватили, накачали, увезли в психушку для хроников! Тут у любого нервы расшатаются. Я Вам больше того скажу: если бы после таких событий у Ларисы Арап не возникло легких нарушений в психике, то именно тогда ее следовало бы считать больной. А так - здоровая она.
"Я отказываюсь считать здоровым человека, который, находясь в бесчеловечных условиях, остается психически здоровым"(Маслоу).
malasha
Aug. 14th, 2007 09:06 pm (UTC)
Любое сильное чувство выводит человека за пределы нормальности. Но это не повод, чтобы, например, всех влюбленных лечить аминазином.
(Anonymous)
Aug. 14th, 2007 06:37 pm (UTC)
Интроект
Суд диагнозы не ставит и не снимает.Паранойя-это синдром болезни,а шизофрения-болезнь.По аналогии-лихорадка это синдром,а малярия-болезнь.Это не надо валить в одну кучу.А паранойя-одно из самых трудноизлечивающихся состояний.Не корректируется,под действием нейролептиков лишь снижается острота переживаний,они становятся менеее актуальными.
malasha
Aug. 14th, 2007 09:13 pm (UTC)
Re: Интроект
То, что паранойя не лечиться нейролептиками, это ясно. Если у вас есть какие-то убеждения, то они на чем-то основаны, не на пустом месте возникли. Если у нее возникла ситуация, когда после выпитого у соседки чая ей стало плохо, то что это - реальное отравление чаем? отравление еще чем-то? или паранойя?
malasha
Aug. 14th, 2007 10:44 am (UTC)
>Я вижу у нее, общаясь с ней, только одно отклонение: она зациклилась
на том, что ее безнаказанно избивали 5 июля и привзали, вкалывая
какую-то гадость. Это она повторяет частенько, но ненавазчиво. Звучит
это так:

Когда человек считает, что он один такой - его одного выбрали из всех и посадили в психушку, его одного били и накачивали лекарствами, поступили с ним крайне несправедливо - то это очень тяжело. Но она не одна такая. Было много таких, которым было также тяжело, даже тяжелее. И каждый выживал по своему. Пускай хотя бы эта мысль поддерживает ее.
И как бы обидно и тяжело не было, надо все-таки выработать определенную линию поведения. Сильно обиженного человека очень легко раскрутить на истеричные реакции, приписать ему паранойю, шизофрению и чего-угодно.
Нельзя ей сейчас выплескивать свои эмоции наружу. Нельзя иметь никаких глюков, дежавю, плохих снов, плохого поведения в школе (не шучу!), вздорного характера и т.п. Нельзя настаивать на отравлениях, слежках и т п. Ибо это диагноз. Надо осторожно все это обходить в разговорах с врачами, особенно не этой психбольницы.
(Anonymous)
Aug. 14th, 2007 06:52 pm (UTC)
Интроект
Что-то раньше не говорили о следах побоев.К сожалению,госпожа Васильева не предоставляет ни одного документа целиком,только её оценочные суждения,довольно предвзятые.Чтобы судить о допущенных нарушениях нужны факты-копия направления на госпитализацию,описание поведения в амбулаторной карте,врачебные дневники в истории болезни,протоколы КЭК и независимой экспертной комиссии.Ваше отношение к произошедшему все давно поняли,дайте фактов без купюр.Где те дети после электросудорожной терапии,о которых писали,где их родители?Почему они молчат?Кажется,их пока никто не видел,они существуют лишь в воображении некой "Ани".А где она?
malasha
Aug. 14th, 2007 09:17 pm (UTC)
Re: Интроект
А интересно, как провести освидетельствование на предмет побоев в условиях психбольницы?
А что касается детей после ЭСТ, то вы же знаете, как работает общественное мнение - если бы после ее статьи ни у кого не было бы никакой реакции, то всем было вообще по фигу были эти факты или она их придумала. А после того, что произошло, ни у кого не возникает сомнения, что факты были и их скрывают.
evasiljeva
Oct. 16th, 2008 11:51 am (UTC)
Re: Интроект
Плохо вы следили за историей с Ларисой.
В Нете выложены все документы из возможных
malasha
Aug. 14th, 2007 11:01 am (UTC)
>ТОЛЬКО, если больной НЕ осознавая, что он болен отказывается от
лекарств, и последствия для его здоровья в этом случае могут быть
губительными.

Во-первых, стресс человек может и должен снимать САМ, без помощи лекарств, каким бы сильным этот стресс не был. Психика у человека очень гибкая и способна к адаптации. Лекарствами вы только заглушаете адаптативные способности мозга.
Во-вторых, ну как вы сами думаете, если она вдруг сейчас откажется от приема лекарств, это будет так сильно губительно для ее здоровья?
Эта формула "последствия для его здоровья в этом случае могут быть
губительными" подходит для тех случаев, когда больной находится на грани самубийства, может воткнуть себе нож в живот, разбить голову о стену, отрезать, не задумываясь пальцы на руке, не почувствовав боли. В других случаях лечение должно быть добровольным.
freedomguard
Aug. 14th, 2007 01:19 pm (UTC)
Все идет к тому, что Ларису вот-вот выпустят. Теперь наступает время подумать об отмщении. Все садисты-санитары и их палачи-начальники должны быть привлечены к уголовной ответственности. Это нужно не только Ларисе, это нужно тем, кого может завтра постичь ее участь. Очень важно создать прецедент, чтобы в следующий раз СС-овец в белом халате сто раз подумал, прежде чем такое вытворять.
cigarette20
Aug. 14th, 2007 01:33 pm (UTC)
У ВАС слишком оптимистичный прогноз-боюсь выпустить ее могут только после президентских выборов.Что касается зарубежной клиники,то в принципе наверно можно через международные правозащитные организации таковую отыскать-но думаю,что Ларису туда никто не выпустит.
malasha
Aug. 14th, 2007 09:23 pm (UTC)
С сильных нейролептиков надо сходить очень осторожно. Если ее сейчас выпустить, она лекарства сразу все себе отменит. И через неделю у нее инфаркт или инсульт и кто будет виноват? Скажут - в больнице отравили.
malasha
Aug. 14th, 2007 09:21 pm (UTC)
Вообще говоря, садисты-санитары и палачи-начальники не враги нам, они часть нашего общества, причем не самая высокооплачиваемая. За те деньги, которые они получают рисковать репутацией, здоровьем, карьерой никто не захочет. Урок получат и больше никогда не будут этого делать. Главное, пресечь это, чтобы они не считали это своим долгом и своей работой.
na6ludatelb
Aug. 19th, 2007 08:59 pm (UTC)
шуметь и шуметь!!! ...
с зарубежной клиникой мысль очень интересная, но, боюсь, она не прокатит - побоятся наши власти страшного шума за рубежом ...

думаю, что скоро так выпустят, т.к. не утихает шумиха вокруг всей истории, а это власти никак не на руку
а посему - надо продолжать активно шуметь, шуметь и шуметь!!! ...
(Anonymous)
Oct. 8th, 2008 10:36 pm (UTC)
кулич пришел курить петух два раза
Интересный блог! Буду следить за ним..
evasiljeva
Oct. 16th, 2008 11:52 am (UTC)
Re: кулич пришел курить петух два раза
Поздновато пришел.
Хотя.. скоро у Ларисы суд очередной, но этот интересным будет.
( 19 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2014
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com